nikitanik: (ілюзія)
nikitanik ([personal profile] nikitanik) wrote2014-03-19 01:59 pm

Анатолий Стреляный - Людей жалко (а так все будет хорошо)

Originally posted by [livejournal.com profile] nazavzhdy at Анатолий Стреляный - Людей жалко.


Почти каждый русский, будь то темный или просвещенный, чрезвычайно чувствителен к тому, что он называет бандеровщиной или украинским национализмом и что на самом деле есть обыкновенное украинство. Почти для каждого русского бандеровец или украинский националист – это просто украинец, который пользуется своим языком так же непринужденно, как он, русский, – своим. Вот на таких украинцев почти у каждого русского – врожденная аллергия. Он чувствует такого украинца за версту и, в лучшем случае, недолюбливает его. Он, русский человек, а вместе с ним и Кремль, не против даже независимой Украины, раз уж случилась такая "геополитическая катастрофа", по выражению Путина, но пусть она, независимая Украина, будет такой, какой была в составе СССР: вроде она есть, а вроде ее и нет. Пусть она, короче, будет по максимуму русифицированной.

Это и есть вся правда о русском отношении к Украине.

Русского вполне бы устроила Украина без украинства. Пусть она будет отдельным, сколь угодно независимым, государством, но пусть она будет лишена украинства. Почти каждый русский сразу, всем своим существом, почувствовал, что победивший Майдан прибавит Украине украинства. Первыми и острее всех это почувствовали русские Крыма. Тут же напомнили о себе крымские татары, в очередной раз заявив, что они, в отличие от русских, украинство – приветствуют. Это отдельный и очень интересный разговор: почему татары-крымчаки и украинцы заодно. Обе нации прекрасно знают русского человека, который готов приветствовать независимость и татар, и чувашей, и якутов, и чеченов, лишь бы их государства были лишены татарства, чувашскости, якутства, чеченства. У большинства русских это все, конечно, не в сознании, а в подсознании. Ясное сознание на сей счет у очень немногих, но эти немногие управляют Россией, как тот же министр иностранных дел Лавров, болезненно зацикленный на "Русском мире".

Ничего нового в этом состоянии русской души нет. Это все хорошо известно, исследовано и обобщено на примере других имперских народов, снабжено более или менее удачными терминами – например, "постимперский синдром". Дает себя знать и советское воспитание. Каждый искренне лояльный, идейный, как тогда говорилось, советский человек любого племени считал, что со временем все нации должны обрусеть и что это будет хорошо. На сегодняшний день при этой вере остаются только русские, да и то она у них где-то на самом дне. Более отчетливо сознается программа-минимум. Она исходит из того, что чей бы то ни было национализм – кроме русского – на просторах бывшего СССР есть зло, потому что он ведет к убыли русскости, а убыли русскости не должно быть нигде, а где это наблюдается, туда надо послать рать, как выразился в стихе собственного сочинения Лужков. Почему довольно добродушно относятся к дикарскому белорусскому режиму, несмотря на то что он то и дело грубит Москве? Потому что он растоптал последние остатки белорусскости. Как только он заговорил бы по-белорусски, сколь угодно учтиво, – вызвал бы ярость, такую же искреннюю и почти безотчетную, какую вызывает сознающий свое украинство украинец.

Тот, кто хочет жить не только верой, но и знанием, должен иметь в виду, что русскоязычные жители Украины относятся к украинству намного спокойнее, чем российские русские, очень нередко – весьма доброжелательно, и растет число тех, кто приветствует развитие украинства поистине с трогательным энтузиазмом. Такие люди стояли плечом к плечу с украинцами на Майдане, там они вместе сражались и гибли. Есть такие русскоязычные и в Крыму, но очень мало, хотя их потихоньку тоже становится больше. Остальные… Да нет, они не боятся украинства. Они не думают, что Февральская революция пошлет на полуостров свирепых украинизаторов, нет. Русскоязычный Крым ничего не испугался, и ничто его не возмутило – все это разговоры. Ему просто стало неприятно, что революция ускорит украинизацию Украины, что украинство почувствует себя свободнее, в большей степени дома.

И скажем главное. Национальное украинское дело из-за событий в Крыму, как бы они ни повернулись, не пострадает. Наоборот. Объяснять это – значит держать читателя совсем за дурака. Посягательство России на Крым только приблизит приход в Москву такого гостя, как Русский Майдан. Объяснять это тоже излишне. Другое дело, что русская оккупация Крыма может многих убить и обездолить. Людей жалко, даже несмышленых, а так бы все хорошо.

http://www.svoboda.org/content/article/25281662.html?fb_action_ids=260778587429625&fb_action_types=og.likes

[identity profile] pravdun.livejournal.com 2014-03-19 01:56 pm (UTC)(link)
жалко, це як...

[identity profile] nikitanik.livejournal.com 2014-03-19 02:07 pm (UTC)(link)
Ну як це "як"?
Шкода людей (навіть нерозумних - тих, що не відають, що творять).
А хіба ні?

[identity profile] pravdun.livejournal.com 2014-03-19 02:42 pm (UTC)(link)
жалю у природи не існує...
а відрізняємося ми від інших приматів програмою самозбереження...

[identity profile] nikitanik.livejournal.com 2014-03-19 04:37 pm (UTC)(link)
Існує - адже людина це теж частина природи. Це чисто людське почуття

[identity profile] pravdun.livejournal.com 2014-03-19 04:42 pm (UTC)(link)
коли жалю приділяють багато уваги-народжуються нездорові діти...

[identity profile] nikitanik.livejournal.com 2014-03-19 06:46 pm (UTC)(link)
Не бачу зв"язку між цими двома процесами)

[identity profile] pravdun.livejournal.com 2014-03-19 07:02 pm (UTC)(link)
ніхто не бачіть,тому процес деградації зупинити неможливо...
володарі миру у своїх кланах дотримуються правил для збереження генофонду...
програють єволюції біологічно нездорові особи-ненароджують собі подібних...

[identity profile] nikitanik.livejournal.com 2014-03-19 08:06 pm (UTC)(link)
*програють єволюції біологічно нездорові особи-ненароджують собі подібних*
Елементарні людські почуття (і співчуття до собі подібних у тому числі) не перешкоджають процесу народження дітей.

[identity profile] protoponomar.livejournal.com 2014-03-19 03:30 pm (UTC)(link)
Гарні слова.
Що б Ви особисто порадили робити українцям для широкомасштабної українізації?

[identity profile] nikitanik.livejournal.com 2014-03-19 04:38 pm (UTC)(link)
Я думаю, що українці нині все роблять правильно. Так тримати!
(нам би тільки від скаженого стерха відбитися - а далі все буде добре)

нам би тільки від скаженого стерха відбитися - а далі в

[identity profile] ihorburdyak.livejournal.com 2014-03-19 05:33 pm (UTC)(link)
Питання: як?
Та надія є. Оскільки російсько-український конфлікт переріс у міжцивілізаційний, бажано, щоб тактичні рішення для кроків України щодо виходу із цієї кризи ухвалювалися не в Україні, а в центрі "нашої цивілізації" (G7, НАТО, ЄС, США ...). Зрештою, можливо, так воно і є.

Re: нам би тільки від скаженого стерха відбитися - а далі

[identity profile] nikitanik.livejournal.com 2014-03-19 06:45 pm (UTC)(link)
Сподіваюся саме на це

[identity profile] pravdun.livejournal.com 2014-03-19 04:44 pm (UTC)(link)
українізація перспективи не має...

українізація перспективи не має

[identity profile] ihorburdyak.livejournal.com 2014-03-19 05:34 pm (UTC)(link)
А що має?

Re: українізація перспективи не має

[identity profile] pravdun.livejournal.com 2014-03-19 06:57 pm (UTC)(link)
закон великих чисел ;українська-70 лямов людей розуміють,російська-300 лямов,англійська-2,5мілярда...
це шанси бути успішним...

Re: українізація перспективи не має

[identity profile] ihorburdyak.livejournal.com 2014-03-19 07:34 pm (UTC)(link)
Естонська - 10 лямов. І вона відмовилася від естонізації?

Re: українізація перспективи не має

[identity profile] pravdun.livejournal.com 2014-03-20 05:21 am (UTC)(link)
якщо українці не відмовляться від шляху українізації їх зостанеться теж 10 лямов...

Re: українізація перспективи не має

[identity profile] nikitanik.livejournal.com 2014-03-19 08:03 pm (UTC)(link)
Українізація як раз і передбачає вивчення англійської мови (та інших іноземних мов) на відповідному рівні. Російську теж ніхто не забуде (принаймні в осяжному майбутньому)

Re: українізація перспективи не має

[identity profile] ihorburdyak.livejournal.com 2014-03-19 09:02 pm (UTC)(link)
Українську як державну мову вивчають всі (а як інакше?)
Англійську мову як першу іноземну вивчають всі учні починаючи з першого класу. Крім того за вибором вивчають другу іноземну мову (німецьку, французьку, російську і т.д.). І спілкуються люди між собою зручною для них мовою без будь-яких обмежень.
Де pravdun бачить проблему, незрозуміло.

Re: українізація перспективи не має

[identity profile] ihorburdyak.livejournal.com 2014-03-20 04:03 am (UTC)(link)
Другу іноземну мову, на відміну від першої, починають вивчати з 5-го класу.
У поточному навчальному році є так:
"За новими державними стандартами, поряд з англійською з нового навчального року в українських школах запроваджується для обов’язкового вивчення друга іноземна мова. За словами міністра освіти та науки Дмитра Табачника, більше 52 відсотків учнів п’ятих класів обрали для вивчення саме німецьку мову. Російську мову обрали трохи більше 23 відсотків, французьку – 14, польську – 1,6 та іспанську – 1,2 відсотка школярів".
http://www.pravda.com.ua/inozmi/deutsche-welle/2013/08/30/6996978/?attempt=1

Re: українізація перспективи не має

[identity profile] pravdun.livejournal.com 2014-03-20 05:28 am (UTC)(link)
мова не має значення,якщо україномовні особи мають ресурси -мова розвивається...
біологічно слабкі особи ресурсів не мають-вимога єволюції...

Re: українізація перспективи не має

[identity profile] ihorburdyak.livejournal.com 2014-03-20 06:20 am (UTC)(link)
...україномовні особи...
===
Бачите, як, значить, є і "неукраїномовні особи". А чи знайдете Ви в сучасній Україні "неросійськомовну особу"? Ні. Чому? Бо в СРСР державною мовою була російська, а зовсім не тому, що там "300 лямов".
А Україна поки-що пострадянська країна.
І так є не тому, що "російськомовні особи мали ресурси". Держава (СРСР) мала ресурси. Мусила мати, без мови держава не може існувати.
Чому Ви вважаєте, що українська держава не має ресурсів?

Re: українізація перспективи не має

[identity profile] pravdun.livejournal.com 2014-03-20 07:15 am (UTC)(link)
розвиток структури держави:особа-рід-племя-нація...
умови єволюції:особа,яка має ресурси і життєвий простір,тепло і достатньо їжі(ресурс)- розмножується...
реальність -українці ,які концентрують ресурси не витрачають їх на розвиток української державності...

Re: українізація перспективи не має

[identity profile] ihorburdyak.livejournal.com 2014-03-20 07:36 am (UTC)(link)
реальність - українці ,які концентрують ресурси не витрачають їх на розвиток української державності...
===
Якщо під концентрацією ресурсів Ви розумієте заробляння коштів чесною працею (а так має бути в правовій державі, якою Україна стане). Чесна праця - це і чесна сплата податків. Податки, із яких формується державний бюджет, повинні бути оптимальні, не пригнічувати підприємництво.
А держбюджет держава витрачає на розвиток української державності...

[identity profile] nikitanik.livejournal.com 2014-03-19 06:48 pm (UTC)(link)
Дивлячись як її розуміти (і здійснювати).

[identity profile] protoponomar.livejournal.com 2014-03-20 03:37 pm (UTC)(link)
Доки є люди, які охоче займаються українізацією, доти вона буде перспективною.

[identity profile] jabogdan.livejournal.com 2014-03-20 12:22 am (UTC)(link)
потрібно щоб українська зайняла місце російської.
тобто, щоб була мовою міжнаціонального спілкування в країні.
інакше не поможе ніщо.
навіть якщо зробити другою англійську, фактично першою залишиться російська, поки вона домінує в усіх сегментах і сферах.

[identity profile] protoponomar.livejournal.com 2014-03-20 03:35 pm (UTC)(link)
В Європі люди розмовляють власною мовою і внглійською. То хіба англійська там є першою і домінуючою?

[identity profile] pravdun.livejournal.com 2014-03-20 08:39 am (UTC)(link)
розум тільки моделює наші бажання(програми)...
ЖИТТЯ -є або нема...конфлікт між інтуїцією(програмами)і розумом -життя...
влада,інтернет,наркотики-не змінюють особистість вони значно підсилюють те,що є...
поет стає генієм,вбивця стає катом...
коли системи ламаються,в першу чергу ламається складне,у людини мозок...
справедливість(реальність)у людей різна тому,що люди мають різний набір програм...біологічно здорова особа-здоров"я,фізична сила,інтелект(вміння домовлятися),самоконтроль...
приклад:я саджаю газону траву.пропоную саму меншу ціну і гарантовану якість послуги. відповідь-ні...
можете навести приклад з вашого життя...

[identity profile] ihorburdyak.livejournal.com 2014-03-20 04:23 pm (UTC)(link)
Приклад:
Це не купую.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/uk/d/d5/Stop_Russia.jpg
Навіть якшо воно добре і дешеве.